Συνέντευξη του Δήμαρχου Νίκαιας - Αγ. Ι. Ρέντη Γιώργο Ιωακειμίδη, στον Μάριο Θεοχάρη
- Εκλέχτηκα στο δημοτικό συμβούλιο για πρώτη φορά το 1982 και από το 1994 είμαι δήμαρχος, 16 χρόνια στο Ρέντη και 12 χρόνια στην Νίκαια, σύνολο δηλαδή κοντά στα 40 χρόνια.
Αλήθεια μετά από τόσα χρόνια εμπειρίας σας στην τοπική αυτοδιοίκηση τι πιστεύετε ότι θα έπρεπε να αλλάξει στη σχέση κράτους (Κεντρικής εξουσίας) και Δήμων προς όφελος των πολιτών;
Δεν θα έλεγα ότι έχουν αλλάξει και πολλά και ίσως να έχουν γίνει και χειρότερα.
Η αυτοδιοίκηση πάντα διεκδικούσε περισσότερο κομμάτι στην καθημερινότητα του πολίτη.
Αυτό το κομμάτι ειδικά τα χρόνια του ΠΑΣΟΚ δόθηκε σε μεγάλο βαθμό όμως δεν συνοδεύτηκε με αντίστοιχους πόρους που έγιναν όλο και λιγότεροι τα χρόνια που ακολούθησαν και το μεγάλο μας πρόβλημα είναι ότι έχουμε και μπορούμε πλέον να κάνουμε πολλά πράγματα αλλά με ελλείπεις πόρους αυτό είναι αδύνατο.
Τα χρόνια των μνημονίων χειροτέρεψαν τα πάντα και έγινε πιο δύσκολη η καθημερινότητα στην τοπική αυτοδιοίκηση.
Σε τι βαθμό είστε ικανοποιημένος στην αντιμετώπιση των προβλημάτων της καθημερινότητας στο Δήμο σας και που υπάρχει δυνατότητα βελτίωσης;
Δεν νομίζω ότι υπάρχει χώρος που να μην υπάρχει δυνατότητα βελτίωσης. Εγώ ήδη από το 2019 είπα ότι οι προκλήσεις της αυτοδιοίκησης είναι τρεις πλέον.
Μία είναι τα απορρίμματα με την έννοια των βιοαποβλήτων και τον στόχο μιας ουσιαστικής ανακύκλωσης κάτι πολύ δύσκολο, το δεύτερο είναι οι έξυπνες πόλεις όπου υπάρχει τεράστια ανάγκη η τεχνολογία να μπει στους δήμους μας και το τελευταίο πρόγραμμα που έκανε ο υπουργός ο κ.Σπυρακάκης με τον κ.Λιβάνιο είναι πάρα πολύ σημαντικό για όλους μας αλλά απαιτεί πάρα πολύ δουλειά και χρήματα επίσης ώστε ο πολίτης να μην χρειάζεται να έρχεται στον δήμο και μέσω του κινητού του να μπορεί να επικοινωνεί για τα πάντα, αυτό είναι το ζητούμενο και το τρίτο σημαντικό θέμα είναι η ενέργεια και το περιβάλλον όπου εδώ ήρθε να μας προλάβει η ενεργειακή κρίση όμως μέχρι τώρα δεν υπήρχαν μελέτες ενεργειακού κόστους το δήμου, εμείς την κάναμε και εντυπωσιαστήκαμε βλέποντας πως και που πραγματικά ξοδεύουμε ενέργεια όπως για παράδειγμα δεν μπορείς να γνωρίζεις αν το τάδε σχολείο ξοδεύει περισσότερο από το άλλο και γιατί.
Αν λοιπόν πλέον μπορείς και έχεις αυτές τις πληροφορίες μπορείς να κινηθείς και ανάλογα ως προς το ενεργειακό αποτύπωμα του δήμου.
Εκεί πιστεύω πως τα επόμενα χρόνια θα εστιαστεί λόγω κλιματικής κρίσης η προσπάθεια μας όπως και οι πόροι του ΕΣΠΑ και του ταμείου ανάκαμψης.
Κατά κοινή ομολογία είστε ένας από τους πιο πετυχημένους Δημάρχους στην Ελλάδα, υπάρχει κάτι που έχετε μετανιώσει για το ότι δεν κάνατε ή το κάνατε και αν γυρίζαμε το χρόνο πίσω θα το αλλάζατε;
Για πολλά πράγματα έχω μετανιώσει που δεν τόλμησα να τα κάνω όμως είμαι σίγουρος ότι αν ξαναγύρναγα πάλι δεν θα τα έκανα διότι πολλές φορές αυτά που πρέπει να γίνουν είναι σε σύγκρουση με την δυνατότητα του κόσμου να τα αντιληφθεί και να τα στηρίξει και έτσι κινδυνεύεις να βρεθείς αντιμέτωπος με μία σύγκρουση χωρίς ουσιαστικό αποτέλεσμα.
Να πω επίσης πως αν θες να κάνεις αυτό που θεωρείς σωστό για τον δήμο σου πρέπει να έχεις και συνέχεια.
Να ξεκινήσεις κάτι πολύ μεγάλο και στην τετραετία να χάσεις είναι κρίμα για εσένα αλλά κυρίως για την πόλη σου.
Υπήρξαν λοιπόν πολλοί αξιόλογοι δήμαρχοι που δεν μέτρησαν σωστά τα πράγματα και έχασαν.
Πρέπει καθημερινά να δουλεύεις για να αλλάξεις την αντίληψη και την νοοτροπία του κόσμου, μέχρι να το καταφέρεις είναι δώρο άδωρον να προσπαθείς να κάνεις αλλαγές που δεν είναι έτοιμος ο άλλος να αποδεχτεί.
Ο Γιώργος Ιωακειμίδης έχει κάποιο μυστικό επιτυχίας και αν ναι μπορείτε να μας πείτε ποιο είναι αυτό;
Μυστικά επιτυχίας δεν υπάρχουν.
Το πρώτο βασικό είναι να αγαπάς αυτό που κάνεις. Εγώ στην ζωή μου δήμαρχος ήθελα να γίνω δεν ήθελα κάτι άλλο. Εγκατέλειψα την καριέρα μου στο πολυτεχνείο όταν κέρδισα τον δήμο παρότι δεν ήμουν υποχρεωμένος να το κάνω γιατί αυτό ήθελα να κάνω στην ζωή μου δίνοντας όλο μου το είναι.
Από εκεί και πέρα θέλει πολύ δουλειά και να είσαι ξεκάθαρος με τους δημότες. Δεν γίνεται να κοροϊδεύεις τους δημότες.
Ένας βουλευτής για παράδειγμα μπορεί να κοροϊδεύει διότι βλέπει ελάχιστα τους δημότες ένας δήμαρχος δεν μπορεί και αν κοροϊδέψει μια τετραετία δεν θα καταφέρει να κοροϊδέψει δεύτερη.
Προσωπικά λειτουργώ σαν να είμαι δήμαρχος και την επόμενη φορά και όχι πράττοντας με την λογική του «αν» θα είμαι διότι τότε παίρνεις λανθασμένες αποφάσεις με την αγωνία του «τι θα κάνω τώρα διότι σε έναν χρόνο έχω εκλογές».
Επίσης έχω να πω πως ο «κουρασμένος» δήμαρχος δεν μπορεί να είναι δήμαρχος. Δεν είναι θέμα ηλικίας ούτε το πόσες θητείες έχεις κάνει είναι το πότε κουράζεσαι.
Η εμπειρία μου 40 χρόνια στην αυτοδιοίκηση λέει ότι στην 3-4η θητεία οι δήμαρχοι έχουν εξαντληθεί.
Είναι πάρα πολύ κουραστικό πράγμα καθημερινά να βρίσκεσαι αντιμέτωπος με τόσα πράγματα που συμβαίνουν.
Πριν το 2010 ο κόσμος είχε μια λογική των δύο θητειών. Από το 2010 και μετά επειδή όλα στην ζωή άλλαξαν βρισκόμαστε σε μια διαδικασία fast track. Ήρθες, δεν έκανες δουλειά, έφυγες.
Δεν δίνει ο κόσμος πλέον περιθώρια χάριτος σε κανέναν μας.
Αυτό είναι και κακό μιας και από το 2010 και μετά οι καταστάσεις ήταν δύσκολες και θεωρώ ότι συνεθλίβησαν μέσα σε αυτές τις μυλόπετρες αξιόλογοι άνθρωποι.
Ο κόσμος πλέον σε στέλνει απευθείας σπίτι σου αν δεν πάρει και νιώσει αυτό που ζητά και θέλει.
Η θητεία που διανύουμε είναι η πιο δύσκολη λόγω COVID.
Για δυόμιση χρόνια οι δήμαρχοι δεν ήταν δήμαρχοι. Έπειτα προκύπτει το ενεργειακό που τινάζει τα πάντα στον αέρα και οι νέοι δήμαρχοι είναι απορίας άξιο το πώς θα σταθούν τα πόδια τους όταν έχουν περάσει τόσο δύσκολα και είναι για κάποιους πολύ άδικο οι οποίοι είναι αξιόλογοι.
Πως θα αντιμετωπίσει ο Δήμος σας τις οικονομικές συνέπειες του κορονοϊού;
Θα έλεγα ότι ως δήμος βρισκόμενοι αντιμέτωποι με τον κορονοϊό τα τα καταφέραμε. Υπήρξαν κάποιες έκτατες επιχορηγήσεις, μαζέψαμε τα πράγματα.
Το δύσκολο είναι το ενεργειακό πλέον κόστος που δεν είναι μόνο για εμάς αλλά και για τα νοικοκυριά.
Εδώ μιλάμε για διπλασιασμό του κόστους στο ενεργειακό που για εμάς π.χ σημαίνει πολλά εκατομμύρια παραπάνω που δεν είχαμε υπολογίσει όπως το «τέλος ταφής» για τα σκουπίδια που δεν ανακυκλώνονται όπου ανέρχεται στα 20 ευρώ τον τόνο με αυτό να σημαίνει ένα εκατομμύριο ευρώ, όταν δίναμε 2,7εκ. για τα σκουπίδια τώρα πάει στα 3,7εκ. Δεν είναι εφικτό αυτό το πράγμα ειλικρινά.
Διάβαζα προχθές για την Σαλαμίνα πως ο δήμαρχος κατάφερε και έβγαλε το νησί από τους κόκκινους δήμους και είναι τεράστια επιτυχία πραγματικά.
Ο Γιώργος ο Παναγόπουλος λοιπόν αντιμέτωπος με αυτό το τεράστιο ενεργειακό κόστος αν δεν βοηθηθεί από την πολιτεία είναι προδιαγεγραμμένο ότι θα αναγκαστεί να οδηγηθεί ξανά στην λίστα με τους κόκκινους δήμους μη μπορώντας να ανταπεξέλθει αυτό το κόστος και δεν θα είναι πια η Σαλαμίνα και άλλοι δυο δήμοι οι προβληματικοί αλλά άλλοι 100 μαζί τους σε όλη την χώρα στο κόκκινο που σημαίνει «ΔΕΝ διαχειρίζεσαι πλέον ο ίδιος τον Δήμο σου, άλλος αποφασίζει για εσένα».
Η πολιτεία πρέπει να το σκεφτεί σοβαρά και να στηρίξει τους δήμους ώστε να αντέξουν.
Έχετε αναφέρει σε συνέντευξη σας πως αν οι Δήμοι που ζουν κατά κύριο λόγω από τον τουρισμό δεν ενισχυθούν με ΚΑΠ τότε θα έχουν μεγάλο οικονομικό πρόβλημα. Ποια είναι η μέχρι τώρα εικόνα που έχετε;
Λογικά φέτος ο τουρισμός θα δουλέψει. Είναι η ελπίδα όλων μας ότι μέχρι το τέλος αυτού του μήνα θα έχει τελειώσει και ο πόλεμος και θα μπορέσει να δουλέψει ο τουρισμός όχι βέβαια στα επίπεδα που περιμέναμε (ότι θα ξεπερνούσε το 2019) αλλά ότι θα φτάσει περίπου σε αυτά τα επίπεδα και θα είναι μια ανάσα για τους δήμους.
Θεωρείτε πως η κυβέρνηση έριξε όλο το βάρος της πανδημίας στους Δήμους και πως μάλιστα μετέφερε δικές της ευθύνες σε εκείνους;
Κάθε φορά η κεντρική εξουσία προσπαθεί να το κάνει αυτό και δεν είναι παράλογο μιας και οι δήμοι είναι αυτοί που μπορούν καλύτερα να διαχειριστούν την κρίση στην τοπική αυτοδιοίκηση. Το θέμα είναι ότι υπήρχαν θέματα τα οποία δεν είχαμε λόγο να τα αναλάβουμε όπως για παράδειγμα οι μάσκες στα σχολεία. Γενικά είναι εύκολο μπαλάκι οι δήμοι και δεν γίνεται να είναι υπεύθυνοι οι δήμοι για το αν για παράδειγμα πληρώνονται οι καθαρίστριες στα σχολεία και αν φτάνουν κ.ο.κ. Για εμάς για να σας δώσω ένα παράδειγμα οι επιπλέον καθαρίστριες στον Δήμο μας κοστίζουν 300.000 ευρώ τον χρόνο ώστε να μπορεί να υπάρχει καθαρίστρια σε κάθε σχολείο όλες τις ώρες λόγω COVID. Η πολιτεία αυτό δεν το κάλυψε ποτέ.
Πιστεύετε πως μέχρι τέλος τετραετίας θα έχετε πραγματοποιήσει κάποια σημαντικά έργα για τον Δήμο σας και αν ναι θέλετε να μας αναφέρετε κάποια από αυτά;
Αυτό που μπορώ να σας πω είναι ότι τα μεγάλα έργα σε έναν δήμο χρειάζονται σίγουρα πάνω από μια τετραετία και πως όπως είπα πριν δεν λειτουργώ με την λογική της μίας.
Το σημαντικό είναι πως αυτή την τετραετία τα δρομολογημένα έργα για τον δήμο μας ξεπερνούν τα 100εκκατομύρια ευρώ και αυτό είναι μια τεράστια επιτυχία για την πόλη.
Είναι σίγουρο ότι μέσα στα επόμενα 2-3 χρόνια θα έχουν ολοκληρωθεί.
Επίσης ανοίγει το καινούργιο ΕΣΠΑ και το Ταμείο Ανάκαμψης δύο νέα εργαλεία που μπορείς να πάρεις χρήματα, ξεκίνησε το «Τρίτσης» το οποίο είναι ένα σημαντικό πρόγραμμα αυτοδιοίκησης όμως υπάρχουν σοβαρές καθυστερήσεις και ενώ όλοι οι συνάδελφοι μου περίμεναν ότι θα το δουν την τρέχουσα θητεία μάλλον θα το δουν στην επόμενη όσοι εκλεγούν δεν υπάρχει περίπτωση να τελειώσουν έργα στο «Τρίτσης» σε αυτή την θητεία.
Τα έργα της Περιφέρειας επίσης που πάντα είναι κοντά μας κολλάνε στην μεγάλη γραφειοκρατία που υπάρχει καθυστερώντας σημαντικά.
Μπορεί η Νίκαια και ο Ρέντης να θεωρηθούν φοιτητικές πόλεις και αν ναι είναι θετικό κάτι τέτοιο για εσάς;
Παρότι ο Ρέντης έχει την σχολή Καλών Τεχνών στα όρια του και η Νίκαια το Πανεπιστήμιο Πειραιά φοιτητουπόλεις δεν μπορούν να γίνουν αν δεν έχεις φοιτητική εστία.
Έχουμε κάνει προτάσεις από παλαιότερα να αναπτυχθεί φοιτητική εστία στο Ρέντη και θα μπορούσε και στα προσφυγικά της Νίκαιας να γίνει κάτι τέτοιο όμως δεν έχει βρεθεί έως τώρα υπουργός Παιδείας που να νοιάζεται να αναπτύξει κάτι τέτοιο.
Θα ήθελα να μας πείτε σε τι στάδιο βρίσκεται το δίκτυο πεζόδρομων-ποδηλατόδρομων που ετοιμάζετε να δημιουργήσετε για τον Δήμο Νίκαιας-Ρέντη.
Ολοκληρώσαμε εδώ και έναν χρόνο την μελέτη, η μελέτη από το υπουργείο εγκρίθηκε πέρυσι το καλοκαίρι και δεν έχει εγκριθεί από την αποκεντρωμένη διότι η πολιτεία δεν έχει προδιαγραφές για πεζόδρομο-ποδηλατόδρομο αυτού το μεγέθους που φτάνει τα 20χιλιόμετρα. που ενώνει όλη την πόλη μεταξύ της απ’ άκρη σ’ άκρη. Πλέον ο πεζός, το ΑμεΑ, ο ποδηλατης και ο άνθρωπος με το ηλεκτρικό ή το απλό πατίνι θα μπορεί να μεταφερθεί όπου χρειάζεται μειώνοντας σημαντικά την χρήση του αυτοκινήτου και αυτό είναι πρόκληση για όλη την χώρα.
Είναι κάτι απόλυτα ευρωπαϊκό και ο αυτή την στιγμή γίνονται οι διαδικασίες ώστε να οριστούν προδιαγραφές ώστε να πάρουμε την έγκριση και να ξεκινήσουμε.
Είναι ένα έργο που ήθελα να το έχω τελειώσει σε αυτή την θητεία αλλά αμφιβάλλω αν θα έχω προλάβει να το αρχίσω σε αυτή την θητεία.
Το θέμα βέβαια είναι να γίνει και να μείνει στην πόλη μας και να την πάει μπροστά αφού θα είναι η μοναδική πόλη στην Ελλάδα με ένα τέτοιο δίκτυο.
Δεν υπάρχουν σχόλια:
Δημοσίευση σχολίου